A wiffes Wafferl

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und welche partei will des bei uns als einziges unterbinden durch die wiedereinführung eines goldstandards?

jo genau da senile oide depade :slight_smile:

Na Jo , vielleicht hauta sich jo auch mit da NEOS Mumie :sunglasses: auf a Packal :eyes:…daun erfindns aun Dukatn Scheissa :smiling_face: …den wärns auch Bitter Nötig brauchn , Allanich scho um weitere 10.000 Pax zu ernähren & zu Unterhalten …Wiso auch nicht :eyes: -des Boot is no lang ned Voll -odrr? :eyes: :grin: :grin: :grin:

Lg Pg

Der Fränkie wird das schon schaffen, auch wenn Österreich bei der EZB nicht gerade ein besonderes Schwergewicht ist. Wahrscheinlich führt er dann einfach den Magna-Schilling ein und die neugegründete Magna-Nationalbank (als Hauptsponsor einer Pferderennbahn) gibt die neuen Schillinge dann aus. Kurz: Man darf den Magna-Schilling vom Fränkie kaufen.

… und ich dachte schon mal, die Schweizer Parteienlandschaft sei eine Komikertruppe…

Wie läuft eigentlich die Pferderennbahn? :eyes:
Ist das wenigstens einfacher, eine solche zu betreiben?

wie ma hoit a neiche Währung einführt…

des passiert unter Umständen.

die oidn schuldenlasten werden dann umgrechnet etc…

muasst bei der EZB ka schwergewicht sein, du musst a ned der Welt mit irgendwas drohen müssen können.

Wir sind ein souveräner Staat und verabschieden uns, ganz einfach. so wie ma den Euro eingeführt haben führen wir ihn wieder aus.
Die ganze Angstmacherei, und „öh des is ja so kompliziert“, na da brauchst garned erst auf die Welt kommen mit der Einstellung.

Es gibt auch keine Alternative dazu!

Die ESM Verpflichtungen werden offen bleiben, aber wir werdens überleben müssen.

So wie die Schweiz ohne dieser Drecks EU auch besser auskommt.

So wie sich GB auch in diese Richtung bemüht und die EU klein beigibt.

Die Alternative dazu sieht nach einem 3 WK Szenario und Tabula Rasa aus mit anschliessendem Wiederaufbau, Baby Boom Wirtschaftsaufschwung, Krise, Finanzdiktatur, Sklaverei, Tabula Rasa…

na tabula rasa wirds wohl nimma geben.

Jetzt mal ganz langsam:
a) An der Staatsverschuldung von Österreich ist die EU nun wirklich unschuldig, unabhängig davon ob man den ESM betrachtet oder nicht.
b) Die Schweiz ist defacto ein assoziiertes Mitglied der EU bzw. des EWRs. Wir übernehmen laufend EU-Recht und überweisen Gelder nach Brüssel. Ob das mir oder gar der Schweiz passt sei mal dahingestellt und die Diskussion soll nicht in die Richtung laufen. Nur: Auch wir sind, wenn man es realistisch betrachtet, am Alleingang gescheitert, bzw. wir marschieren war nicht in der EU mit, aber an deren Seite.
Der Alleingang ist durch Schengen/Dublin, Bilaterale I & II, Cassis de Dijon, assoziiertes Mitglied von EU-Organisationen wie Frontex etc. schon längst eine Illusion.
c) Zukünftig folgt evtl. eine vollautomatische Übernahme von EU-Recht.

Kurz: Unabhängig ob das mir oder dir passt, die Schweiz ist defacto bereits assoziiertes Mitglied der EU. Wir haben keine Rechte, aber jede Menge Pflichten. :worried:

Und: So hervoragend steht die Schweiz auch nicht allen Belangen da. Wir sind ja auch das europäische Land mit der höchsten privaten Pro-Kopf-Verschuldung von Europa (Folge der 1,25 - 2 % Hypotheken; z.B. 10 Jährige Festhypotheken hast du teilweise für 1,9% bekommen!). :face_with_diagonal_mouth:
Gleichzeitig möchtest du dich bitte nicht an die wirtschaftliche Lage in den 90ern hierzulande erinnern (als Folge der Immobilienkrise). :sob:

ja und jein, die eu an sich kostet uns genau die 2-3 milliarden die ihr im Jahr an Schulden abbauts.
aber wir haben eh noch ein paar Mehrschulden, hast scho recht, wobei wenn du dir die Entwicklung anschaust, is der Beitritt zur EU und die Mehrverschuldung eine relativ Hand in Hand gehende Einstellungsfrage.

A Drogenjunkie wird wahrscheinlich selten Yoga machen oder besonders auf sei Ernährung achten.

wir haben in ein paar Jahren unser eigenes Rettungspaket nötig, auch wenn erst a paar Milliarden fällig waren.
klar ist es noch nicht fällig geworden aber das kommt ja.

Die Wirtschaftskrise werdets auch ihr mitbekommen.

und was die mit irgendwelchen Rückkopplungen uvm da treiben des kapier ich nicht, aber die wirklichen Schulden sind ja weit höher, es is halt so gestaltet das es über die nächsten Jahrzehnte laufen wird.

die schweiz ist nicht eu mitglied, klar huckts mitten drin und werdets mitgezogen und drangsaliert, aber ihr habts keine 2-3 Milliarden für Brüssel, ihr habts keine EZB Inflationspolitik uvm…
Euer Arbeitsmarkt ist viiiiiiiiieeeeeeeeeeeel besser.
und zwar sagma so 100 mal ca…

So wie der ganze Globus auch am Dollar dranhängt. ihr seits immer noch aufm Planeten Erde.

wie is des bei euch mit der Inflation

und schwafel hin, schwafel her…

bei euch verdient ma auch mehr, und es bleibt einem auch mehr über trotz höherer Lebenshaltungskosten, liegt natürlich nicht nur an der EU.

klar habts ihr die Reichen, aber warum habts ihr die Reichen? Und warum zieht jeder mit Geld ausm Euroraum aus?

Neuseeland hatte auch seine Krise in den 70er Jahren mit hoher Inflation. Die haben privatisiert, aber richtig, und ned so halberts wie bei uns, wo die Gewinne privatisiert und die Verluste sozialisiert werden, und dinge die privat dann ned glaufen san wieder verstaatlicht(Eisenbahn).
und die Folge is das kaum Arbeitslose gibt, geringe Steuern etc…

Des Problem is wenn der Staat glaubt für die Wirtschaft verantwortlich zu werden…
Des einzige was man an der Wirtschaft zu verstehen hat, ist das man sie nicht verstehen kann, weil es eine ständig wachsende, schrumpfende, sich verändernde Materie ist, das sollte man mit all seinen Risiken und Gewinnen in die Hände der jeweils Wirtschaftstreibenden belassen.
Es ist nicht so das ich ein paar Milliarden reinstreun kann und das dann supertoll ist, im Gegenteil, ich schade damit der Wirtschaft.
Der Staat hat nur zum kapieren das es von der Wirtschaft einen Anteil gibt, das sie ein bisserl aber nicht zuviel Geld drucken darf, um seine klar abgesteckten Aufgaben zu erfüllen…

und a wenn i KEINE Ahnung hab… i seh wo leute ausgebeutet und versklavt, und die Wirtschaft erdrosselt wird, und ich weiss anhand der Zahlen wie es vor 50 Jahren war, das dann alle depad werden und glauben alles wachsen muss und wachsen muss, was aber nicht weiter wachsen kann.
dann kriagns wie a behindertes Kleinkind eine Krise weils aufamoi ned mehr gibt als wie gebraucht wird und scho gehts los das die Sauschädln ihre Gehirne verwenden. Release the Finanzmärkte…

Und i glaub ned das in der Schweiz oder Neuseeland die Luft mehr Sauerstoffgehalt hat oder der Tag länger dauert sonder die Institution Staat ist für Wirtschaftstreibende attraktiver.
Des weiss ich von eigenen Recherchen am Jobmarkt, vo Jobzusagen die am nächsten Tag reinflattern, vom Fliesenleger am Kebapstandl, einem Koch, vo Leid die auf forbes gelistet sind, und leid die fast drauf san. und zwar persönlich.
Es is für jeden attraktiver.

sonst schau halt unsere Jobmärkte durch und bewirb dich halt.

klar gibts eine tiefere Wahrheit, und keiner hats böse gemeint, aber auch einen haufenweise Idioten die sich selbst korrumpieren lassen.

Bekommen wir bereits. Wechselkurse nur so als Stichwort.

Die Stichworte Erweiterungsmilliarde, Kohäsionsmilliarde I & II, Osthilfe bereits vergessen? Auch wir überweisen Gelder nach Brüssel, äh nein, nicht nach Brüssel sondern direkt an die EU-Staaten des ehemaligen Ostblocks.

Inflationspolitik? Falls wir die nicht gezwungenermassen mitmachen würde, wäre der € nicht bei 1.22. Wir leben in einem System der fixen Wechselkurse (zumindest CHF - €).

Kommt ganz drauf an, in welchem Bereich.
Gesundheit: Ja
Banken: Nein
Versicherungen: Ja
Bau: Noch Ja, aber in 1-2 Jahren ist ein Nein da
Informatik: Banken: Nein (ist z.B. in Polen)
Fachliche IT: Ja
Kaufmännische Berufe: Nein
Marketingberufe: Nein (wird vermehrt in Osteuropa und Indien gemacht)
Exportorientierte Maschinenindustrie: Nein

Wird hier durch die Deflation der Importgüter vermischt.

Ja, aber nur bei guter Qualifikation. Wenn du als normaler Verkäuferin bei einem Spar arbeitest, bekommst du 3500 Fr. (13x) brutto. Klingt nach wesentlich mehr (ist es auch), aber bedenke: Das ist vor Sozialversicherungen, vor Krankenversicherung, vor Steuern, vor Pensionskasse.

D.h. ausbezahlter Lohn: ca. 3100 Fr. (vor Steuern und Krankenversicherung). Steuern jährlich: 3600.-- (Wohnort Stadt Zürich), Wohnung: 12000.-- / Jahr (für eine billige Zweizimmerwohnung am Stadtrand), Krankenkasse (Grundversicherung): > 230.-- pro Monat (bei 2500 Fr. Selbstbehalt, exkl. Zahnarztversicherung).

Verbleiben knapp 22’000 Fr., allerdings hast du erst eine kleine Altbauwohnung (kalt, ohne Nebenkosten, ohne Strom) und die Steuern und Sozialversicherungen plus Krankenversicherung bezahlt. Viel Reserve hast du auch nicht, weil selbst in einer billigen Firmenkantine bezahlst du soviel für ein Mittagessen (ca. 10 Fr.) wie bei euch in einen Restaurant. :eyes:

Ja, das stimmt. Aber wer heute noch Schwarzgeld in die Schweiz bringt, ist blöd. Das Bankgeheimnis ist tot.

Ach: Die Bahn billig verschenkt und dann teuer zurückgekauft. Super Deal für den Staat… :rage:

Aktuell sinds dort auch zwischen 6-7%.
Verglichen mit den Schweiz: 3,3% (allerdings exkl. Langzeitarbeitslose)

Kann schon sein, aber nicht für alle ist es gleich attraktiv. Es gibt genügend Kantone, wo sich das normale Volk in der Schweiz keine Wohnung mehr leisten kann. Nein, nicht mal in den Städten, sondern auch in den eher ländlichen Gebieten (z.B. Kanton Zug). Und ich wohne ja auch am Stadtrand, trotz überdurchschnittlicher Bildung.

Bekomme genügend Jobangebote, die reinflattern aus Deutschland & UK. :eyes:
Aber das liegt an meinem Themengebiet.
:grin:

Ach, meinst du damit die SPÖ-Grüne-ÖVP-TS-BZÖ-FPÖ oder eher die AL-Grüne-SP-EVP-GLP-CVP-FDP-BDP-SVP? :grin:

wir hängen mit 63 Milliarden in der Verpflichtung wir ham a Inflation die da um die 10% liegt, weil die offiziellen berechnungen sind eine Verarsche.

bzw san die Immobilienpreise explodiert, aber ned schlampig, natürlich bei euch auch, weils a Flucht in die Schweiz gibt.

usw…

he schaumal, wenn i durch an Supermarkt renn wo i ma a Land aussuchen kann, dann is die Schweiz vorher.

Natürlich kanns in 20 Jahren wieder anders aussehen.

Aber i bin jung!

in 20 Jahren bin ich alt.

i kann eh ned weg, wir haben noch Verpflichtungen gegenüber unseren Alten.

bei uns kriegst eh auch eine Arbeit wennst was kannst, nur is die Nachfrage nach diesem Personal nicht so groß und das Angebot riesig, deswegen muss das Angebot sich teilweise dermaßen verbiegen das des Arbeiten scho a Witz wird.

wennst hochbau kannst und drin guad bist, dann solltest vielleicht auch noch maschinenbau zeichnen.
bei uns muasst in 2-3 verschiedene Zeichenprogramme zrechtkommen.

Es is auch scheisse wennma in einem Job sitzt und 2/3 der Zeit schaut ma blöd in die Luft oder surft internet.
Abgesehen vom Geld will man auch an etwas sinnvollem mitarbeiten, und wennma dafür kassiert is des ja auch ein ordentlicher Schas.

da muss es blitzen und knallen.

obaer i ziag eh ned in die Schweiz… des is viel zu wenig weit weg. Nix is gscheiter wie a ordentliche Distanz, und des am allerbesten über Wasser, auf aner Insel.
des trennt die Spreu vom Weizen.

… bei uns wohnens wegen ibadurchschnittlicherm Einkumman am Stodtraund … :wink:

Über Schulden und Schuldenabbau zu diskutieren bringt ned viel, solange unser Geld Schuldgeld ist.

Nennt das Ding beim Namen und sagt gaaaaaanz einfach: Wir sollten Geld abbauen!

Solange das nicht in den Köpfen drinnen ist, kann man keine Schulden abbauen. Dadurch, daß aber bei dem Gedanken „Wir sollten Geld abbauen“ vielen Menschen ganz übel im Bauch wird, wird eben weiter Geld erschaffen = Schulden erschaffen.
Solange bis das System kolabiert, was ja ohnehin vorprogrammiert ist und in regelmäßigen Abständen immer wieder kommt, weil eben das Geldsystem SO IST.

Für interessierte:
http://theintelligence.de/index.php/wirtschaft/finanzen/5288-zinsen-koennen-letzlich-nie-bezahlt-werden.html

Netter Auszug:
Man stelle sich diese Vorgangsweise einmal umgekehrt vor: Frau Meier hat 1000€ in Bar. Dies berechtigt Sie auf ihrem Bankkonto +100.000€ Guthaben einzutragen, während sie auf ihrem anderen aber unverzinsten Konto minus 100.000- einträgt. Die Bank muss für 100.000 Zinsen zahlen und mit materiellen Sicherheiten garantieren, dass Sie diese 100.000 + Zinsen auszahlen kann. Sobald der Betrag ausbezahlt ist kann Frau Meier das Minus am anderen Konto tilgen, und die Bilanz ist auf beiden Konten Null, aber der Zinsgewinn würde ihr bleiben. Frau Meier hätte damit ein Perpetuum Mobile der Kapitalerträge erschaffen; nahezu ohne Kapital und ohne eigenes Risiko (so lange die Sicherheiten reichen).

Das beweist nur etwas: Zürich ist schöner als Wien. :sunglasses:

Wer :dizzy_face:-Du??? :eyes:

… is schena ois HäupeVassilakuh-Town! :rage: :sob: :rage:

:wink: